"Мы, журналисты, потеряли объективность, когда болели за успешный исход украинской революции, не обращая достаточно внимания на то, что делалось на окраинах города, какие там были настроения. Происходящее на Троещине, пока в центре Киева горели шины, не было нам интересно... Люди, которые смотрели в том числе мои репортажи, могли решить, что в Украине все будет нормально. Но я действительно так думал",- говорит британский телерепортер, корреспондент канала France 24 Гулливер Крегг.
В числе многих других зарубежных журналистов он следил за событиями Евромайдана, а теперь сообщает европейской аудитории новости о происходящем на востоке Украины. Для Гулливера это первый опыт работы в горячей точке. В разговоре с "ВидеоТеКой" он признается, что пришел в журналистику не потому, что считал это дело своим призванием, но благодаря работе в Украине стал именно так воспринимать свою профессию.
Общение с Гулливером Креггом, организованное общественной организацией "Свободная пресса Украины", проходило в формате Q&A, мы предлагаем вам некоторые фрагменты этой встречи.
Ниже - перевод тех фрагментов, когда Гулливер переходил на английский язык.
(с 02:54) Одна из самых ужасных вещей для зарубежных журналистов, которые освещают конфликт в Украине, – это ребята вроде него (Гулливер показывает стоп-кадр из видео со спикером АП по вопросам АТО Андреем Лысенко. - ВК). Он – официальный спикер, как и его коллеги из пресс-центра АТО, но их информация совсем ненадежна, они очень часто говорят неправду. Что с этим поделаешь? Он же официальный спикер, и ты как журналист просто вынужден давать его информацию. Столько и столько людей погибли в той или иной атаке, в том или ином месте. Однажды когда я был в Донецке, Лысенко сообщил о гибели десяти мирных жителей в поселке Нижняя Крынка (Донецкая область). Мы уже собирались ехать туда. Но мои коллеги, у которых были надежные контакты в поселке, позвонили туда и узнали, что на самом деле ничего подобного не происходило. Были и другие подобные случаи. Я не знаю, насколько часто официальные украинские спикеры дают неправдивую информацию. Но сам факт, что подобное происходит, то есть они просто врут нам, – это настоящая катастрофа. Мы знаем, что не можем доверять русским. И украинцы могли бы воспользоваться этим преимуществом – быть ребятами, которым можно доверять. Если бы так оно и было, нам бы не пришлось ставить информацию украинской и российской сторон на один уровень. Мы бы могли сказать: официальное заявление от Украины, которая имеет репутацию страны, говорящей правду, было следующим, а заявление России, которая распространяет лживую информацию, было таким-то. Но сейчас мы находимся в ситуации, в которой обе стороны лгут, если говорить об официальных спикерах.
Вопрос об общении зарубежных журналистов с представителями "ДНР"
(с 05:11) Они лгут нам. И они знают, что мы знаем, что они лгут. При этом мы делаем вид, что мы им верим, что это плохо, что Украина устраивает геноцид против них, и так далее… Они понимают, по крайней мере, понимали до сих пор, как это важно – иметь хорошие отношения с зарубежными журналистами, делать их жизнь проще. Они легко выдавали аккредитации журналистам, давали свои мобильные номера, чтобы у них можно было взять комментарий. Но их комментарии, как правило, были неправдивы. "ДНР" удавалось заполнить время твоего эфира заявлениями, которые они давали. Они знают, что даже если они не смогут убедить нас в своей правоте, мы приедем в "ДНР" и услышим людей, жалующихся на то, что в их дома попали украинские снаряды, людей, поддерживающих "ДНР". Таких людей много, а люди, которые не поддерживают "ДНР", не будут с тобой говорить. Поэтому они думали, что это правильно – быть открытыми для западных журналистов, это делает наши репортажи менее "анти-ДНРовскими". Но сейчас все меняется, возможно, из-за ухудшения ситуации в "ДНР". Возникает больше сложностей с получением аккредитации. Были истории с отказами в акреддитации, возможно, они больше не хотят нас видеть.
"ДНРовцы" часто дают тебе информацию об обстрелах так же, как и украинцы. Обе стороны постоянно пребывают в уверенности, что скоро начнется вражеская атака. Называются разные места, но я никогда не считал подобную информацию достоверной.
(с 08:09) Мой коллега брал интервью у кого-то из "1+1". Этот человек сказал: «Знаете, мы всегда пытаемся нарисовать более жизнеутверждающую картинку, чем есть на самом деле. Мы хотим, чтобы люди чувствовали себя лучше...». Это очень мило, но люди из Славянска перестанут смотреть "1+1", потому что они знают, как ситуация обстоит на самом деле, и они не хотят слышать ложь от украинского ТВ. Мне кажется, что ваше Министерство информации больше сосредоточено на том, чтобы завоевать западную аудиторию, чем на том, чтобы привлечь внимание потенциальной аудитории здесь, в Украине, среди тех людей, которые сейчас не смотрят украинское ТВ.
Партия Саркози во многом симпатизирует России, и, я боюсь об этом говорить, но в сердце и в своем неуважении к истории они также симпатизируют Владимиру Путину с его отношением к Украине как к «ненастоящей стране». Я думаю, что есть достаточно много людей, которые думают, что главные проблемы в Украине создают националисты, которые привели к конфликту с Россией и содали всю эту непростую ситуацию.
Я думаю, что Франция также никогда не была оптимистичной в отношении программы Восточного партнерства. Это была политика ЕС, против которой Франция не выступала напрямую. Но этой политики в большей мере придерживались в Польше, в Швеции, в Германии. Я помню, как министр внешней политики Франции давал нам интервью накануне одного из саммитов Восточного партнерства несколько лет назад. Он не знал, какие страны участвовали в программе и на полном серьезе начал говорить о Сербии и Боснии…
Но вам не стоит думать слишком плохо о Франции в контексте дискуссии об Украине. Несмотря на людей из партии Саркози или партии Марин ле Пен, которая еще хуже – ведь она берет деньги у Путина… Несмотря на все это, я думаю, что большинство людей во Франции четко понимают, что российская аннексия Крыма была абсолютно нелегетимной. Думаю, французы в большинстве своем понимают, что Россия в этом конфликте всячески поддерживает сепаратистов в Украине.
Даже от такой правой газеты, как "Le Figaro", которая всегда поддерживает партию Саркози, в Киеве работает очень проукраинский корреспондент. Его зовут Стефан, он мой друг. Его статьи не цензурируются. Иногда они отказываются от его тем, но только потому, что они кажутся им неинтересными. Ему никогда не говорят: напиши что-то и сделай это более пророссийским.
Съемка, монтаж, перевод - Алексей Темченко
